1
00:00:19,400 --> 00:00:22,180
在9月-11日之后的日子里，我们不知道
够了。

2
00:00:23,820 --> 00:00:27,860
美国的每个人，从总统
上下来，想知道谁是基地组织

3
00:00:27,860 --> 00:00:29,020
是，但我们不知道。

4
00:00:31,320 --> 00:00:35,220
我们需要答案，我们需要
情报，我们很快就需要它。

5
00:00:38,600 --> 00:00:41,180
我们要找到这些人
无论他们在哪里。

6
00:00:41,900 --> 00:00:45,280
我们不知道下一次袭击是什么时候
我们认为其中一些人

7
00:00:45,280 --> 00:00:46,580
可以帮助我们回答这个问题。

8
00:00:47,050 --> 00:00:51,270
我们。官员称穆罕默德正在
询问、引用、全部

9
00:00:51,270 --> 00:00:54,150
压力。我们知道我们必须做点什么
不同。

10
00:00:54,710 --> 00:00:59,050
基地组织特工已
被水刑超过260次。

11
00:00:59,810 --> 00:01:05,110
所以当我们的政府说不
它的价值来了，我很震惊。我是

12
00:01:05,110 --> 00:01:08,770
惊讶。总检察长是
立案调查

13
00:01:08,770 --> 00:01:11,530
中央情报局拷打恐怖嫌疑人。

14
00:01:11,870 --> 00:01:15,110
我对我们的成长感到非常不安
知道。

15
00:01:16,560 --> 00:01:20,100
为我们的国家服务，在我们的指导下
我们的国家。

16
00:01:20,300 --> 00:01:24,160
今天我要请一位官员
调查是否存在

17
00:01:24,160 --> 00:01:28,440
销毁证据和妨碍
正义的破坏这些

18
00:01:28,440 --> 00:01:31,940
录像带。最后，我们
扔给了狼。

19
00:01:34,200 --> 00:01:40,640
我没想过要进监狱，而且
也许我应该这样做。

20
00:01:57,610 --> 00:02:01,410
我和我的妻子刚从家里回来
最后一次作业。

21
00:02:01,630 --> 00:02:03,570
我是墨西哥城站站长。

22
00:02:04,310 --> 00:02:11,009
我们及时赶回来，等孩子们离开
到学校，9月11日，

23
00:02:11,150 --> 00:02:17,170
我和妻子正在打开行李，
我们的一个朋友叫

24
00:02:17,170 --> 00:02:21,590
告诉我们第一架飞机
进入构建。

25
00:02:24,210 --> 00:02:25,210
大家都明白了。

26
00:02:25,820 --> 00:02:30,820
我们国家遭受的打击有多大
夺走了，失去了 3 000 名同胞

27
00:02:30,820 --> 00:02:36,140
在你的家乡，你的国家，
我认为我们没有的东西

28
00:02:36,140 --> 00:02:38,440
自从日本人袭击夏威夷以来。

29
00:02:39,540 --> 00:02:42,600
我想，这就是战争。

30
00:02:42,800 --> 00:02:43,800
我们要打仗了。

31
00:02:45,780 --> 00:02:50,340
我的名字是小何塞·A·罗德里格斯，我
曾在中央情报局

32
00:02:50,340 --> 00:02:51,560
31年来。

33
00:02:53,000 --> 00:02:56,600
在9月-11日之后的几天里，很多
机构走到了一起。

34
00:02:57,200 --> 00:03:00,040
人们想要走出退休生活
并服务。

35
00:03:00,260 --> 00:03:05,460
人们会出现在前门
说，让我进去，我会做任何事。

36
00:03:07,060 --> 00:03:10,700
我记得给副警长回了电话
导演说，我不知道什么

37
00:03:10,700 --> 00:03:15,040
这是，我不知道会发生什么
发生了，但我想进去。

38
00:03:16,360 --> 00:03:20,880
我叫菲利普·穆德。我是第二名
负责全球反恐

39
00:03:20,880 --> 00:03:21,880
操作与分析。

40
00:03:22,920 --> 00:03:27,180
我认为最难捕捉的东西
美国人今天看这个是

41
00:03:27,180 --> 00:03:28,520
会是心态问题。

42
00:03:28,740 --> 00:03:33,740
强度不仅是永远不能
再次发生，但这取决于你

43
00:03:33,740 --> 00:03:34,740
肯定不会再发生了。

44
00:03:35,360 --> 00:03:38,560
所以你回家后说，如果我
今天错过了什么吗？如果发生了怎么办

45
00:03:38,560 --> 00:03:39,559
明天又会发生吗？

46
00:03:39,560 --> 00:03:41,660
如果我们说我们有那个人在一个
数据库？

47
00:03:41,920 --> 00:03:46,040
你怎么说？你说，对不起，我们
又错过了？你爸爸没来

48
00:03:46,880 --> 00:03:51,420
责任感和紧迫感
是每天。

49
00:03:51,960 --> 00:03:53,340
而且很激烈。

50
00:03:55,920 --> 00:04:02,400
我们有情报显示基地组织
计划另外三个和

51
00:04:02,400 --> 00:04:04,320
毁灭性的攻击。

52
00:04:05,200 --> 00:04:09,140
第一个威胁是第二波威胁
飞机。

53
00:04:09,580 --> 00:04:12,440
它从哪里来？谁的
接下来？下一个是哪个城市？

54
00:04:12,720 --> 00:04:17,000
我记得打开当地广播
有一篇关于一架小型飞机的报道

55
00:04:17,000 --> 00:04:20,920
白宫周围。立即，
灯泡亮起。

56
00:04:21,320 --> 00:04:22,320
我们错过了一个。

57
00:04:22,600 --> 00:04:28,880
我搞砸了。就在我们身上。我搞砸了。每个
一天。回想起来，这只是一个

58
00:04:28,880 --> 00:04:31,580
侵犯白宫的飞机
空域，一个不知道的人

59
00:04:31,580 --> 00:04:32,580
规则。

60
00:04:33,280 --> 00:04:38,700
紧迫感很难
夸大其词。

61
00:04:40,560 --> 00:04:42,380
我叫本杰明·维茨。

62
00:04:42,700 --> 00:04:47,160
我是治理领域的高级研究员
在布鲁金斯学会学习。

63
00:04:47,820 --> 00:04:52,560
我职业生涯的大部分时间都在写作
关于国家安全法。

64
00:04:52,940 --> 00:04:58,420
他们都相信，下一次袭击
明天发生。

65
00:04:59,200 --> 00:05:03,780
他们真的相信这一点。并由
方式，其他人也是如此。

66
00:05:06,560 --> 00:05:12,620
其次，我们非常关心
基地组织的可能性

67
00:05:12,620 --> 00:05:15,540
将发射某种炭疽病毒
对我们的攻击。

68
00:05:15,960 --> 00:05:21,920
我们仍在进行最终测试
绝对确定这两个死亡是否

69
00:05:21,920 --> 00:05:24,120
与接触炭疽病有关。

70
00:05:24,340 --> 00:05:27,160
我是一名年轻的社论作家
华盛顿邮报。

71
00:05:27,840 --> 00:05:32,460
9 -11 事件发生后不久，
发生了炭疽袭击。

72
00:05:34,960 --> 00:05:41,600
我们的收发室被关闭了。而我们大家
假定有一段时间

73
00:05:41,600 --> 00:05:43,880
那是基地组织的事情。

74
00:05:47,800 --> 00:05:54,580
我们知道基地组织感兴趣
开发某种类型的核

75
00:05:54,580 --> 00:05:56,740
或放射性炸弹。

76
00:05:56,980 --> 00:06:03,640
我们实际上已经找到了原理图
交付的核武器

77
00:06:03,640 --> 00:06:05,360
基地组织。

78
00:06:05,840 --> 00:06:11,460
我们面临着一颗定时炸弹。这
总统正在向我们施加压力。

79
00:06:11,460 --> 00:06:15,580
国会正在向我们施加压力。
连媒体都说，不允许

80
00:06:15,580 --> 00:06:16,780
发生攻击。

81
00:06:17,360 --> 00:06:19,660
这是我们这个时代的紧急情况。

82
00:06:21,280 --> 00:06:24,680
我已经调动了我们的全部资源
情报和执法

83
00:06:24,680 --> 00:06:29,300
社区寻找责任人
并将他们绳之以法。

84
00:06:29,800 --> 00:06:32,640
总统希望对此做出回应
攻击。

85
00:06:33,140 --> 00:06:34,340
他成为...

86
00:06:34,680 --> 00:06:35,960
他的第一要务。

87
00:06:36,600 --> 00:06:41,100
反恐中心变成了
矛的尖头。

88
00:06:42,020 --> 00:06:47,940
2002年5月，我被任命为
新任反恐局长

89
00:06:47,940 --> 00:06:53,040
中心。我很惊讶因为
通常有人被分配到该工作

90
00:06:53,040 --> 00:06:58,320
来自负责照顾的部门
中东或北非，不是某个人

91
00:06:58,320 --> 00:07:01,540
来自拉丁美洲，这就是我的
经验是与。

92
00:07:02,520 --> 00:07:03,980
我出生在波多黎各。

93
00:07:04,490 --> 00:07:09,410
但我是在南美长大的。我的
父亲为以下公司的代理人工作

94
00:07:09,410 --> 00:07:12,570
国际化发展。所以我们有一个
与美国的联系大使馆

95
00:07:12,570 --> 00:07:16,410
海外。我去了大学
佛罗里达州，获得法律学位。

96
00:07:16,710 --> 00:07:22,790
当我大学毕业后，我想
做一些能让我回到过去的事情

97
00:07:22,790 --> 00:07:23,649
去海外。

98
00:07:23,650 --> 00:07:26,750
所以我向中央情报局申请
代理机构。

99
00:07:27,970 --> 00:07:31,690
我不知道我到底得到了什么
因为你并不真正了解

100
00:07:31,690 --> 00:07:33,010
代理，直到您进入其中。

101
00:07:33,310 --> 00:07:37,310
但我准确地降落在我想去的地方
be，即运营总监。

102
00:07:37,890 --> 00:07:41,670
他们收集情报并
秘密行动。

103
00:07:42,590 --> 00:07:46,850
他没有任何背景
反恐，但何塞是对的

104
00:07:46,850 --> 00:07:50,290
这份工作是因为他有一些
我认为，这些特质造就了他

105
00:07:50,710 --> 00:07:53,170
积极进取，愿意承担风险。

106
00:07:53,630 --> 00:07:54,870
何塞体现了这一点。

107
00:07:55,410 --> 00:07:59,830
所以虽然我们知道他们正在向我们袭来
面对不同的威胁，我们没有

108
00:07:59,830 --> 00:08:02,430
停止的具体信息
攻击。

109
00:08:03,070 --> 00:08:05,210
我们对此非常担心。

110
00:08:05,450 --> 00:08:06,970
我们了解得还不够多。

111
00:08:07,570 --> 00:08:08,610
我们了解得还不够多。

112
00:08:08,830 --> 00:08:12,090
我们试图回答的第一个问题是
不管你信不信，这都是非常基本的。

113
00:08:12,550 --> 00:08:13,570
对手是谁？

114
00:08:14,150 --> 00:08:18,230
我们对基地组织的了解是
极其有限。我没说限制啊

115
00:08:18,230 --> 00:08:19,450
说极其有限。

116
00:08:19,990 --> 00:08:26,290
幸运的是，距离 9 点还有几个月
-11，我们一直在追踪这个

117
00:08:26,570 --> 00:08:28,750
他的名字叫阿布·祖巴耶达。

118
00:08:29,370 --> 00:08:34,549
我不认为有任何疑问，但是
一个名叫 Abu Zubaydah 的人是一个接近

119
00:08:34,549 --> 00:08:40,909
UBL 的同事，如果不是
第二，非常接近第二

120
00:08:40,909 --> 00:08:41,990
组织中的人。

121
00:08:42,370 --> 00:08:47,130
Abu Zubaydah 是一位协调者，可以说
基地组织的一名协助者。她有

122
00:08:47,130 --> 00:08:52,030
在他之后看到她的屏幕
派出一名恐怖分子炸毁洛杉矶国际机场。

123
00:08:52,390 --> 00:08:57,210
拉萨姆被关进监狱，他告诉我们
是阿布·祖巴耶达派他来的。所以我们

124
00:08:57,210 --> 00:09:03,240
知道。 Abu Zubaydah 有权访问
基地组织的领导核心

125
00:09:03,240 --> 00:09:07,160
可以为我们提供情报
我们需要处理这些

126
00:09:07,160 --> 00:09:11,000
威胁。于是我们开始非常努力地工作
找到他。

127
00:09:13,500 --> 00:09:18,760
我们知道像阿布这样的资深人士
Zubaydah，必须沟通。

128
00:09:19,600 --> 00:09:24,960
在交流中我们发现
给我们提供的一些技术信息

129
00:09:24,960 --> 00:09:30,740
知道他在巴基斯坦的什么地方。我们
我们有 16 个不同的站点

130
00:09:30,740 --> 00:09:33,800
怀疑他会在，但我们
不确定。

131
00:09:36,180 --> 00:09:41,900
当晚发生多起袭击事件
在其中一个地点，有一个

132
00:09:41,900 --> 00:09:42,900
空地。

133
00:09:43,520 --> 00:09:48,800
但我们看到有沟通
电缆连接到这一栋房子。

134
00:09:49,440 --> 00:09:52,160
所以巴基斯坦人进去了，然后就有了
枪战。

135
00:09:52,540 --> 00:09:57,980
Abu Zubaydah 试图逃跑，但他被
在此过程中拍摄并捕获并

136
00:09:57,980 --> 00:09:59,420
确认是他。

137
00:09:59,760 --> 00:10:04,360
他被巴基斯坦警方抓获，
中央情报局和联邦调查局特工在位于一所房子里

138
00:10:04,360 --> 00:10:06,280
费萨拉巴德，伊斯兰堡以南。

139
00:10:06,580 --> 00:10:08,000
我记得那天晚上。

140
00:10:08,200 --> 00:10:12,480
每个人都想知道一切
时间，每一天。问题

141
00:10:12,480 --> 00:10:13,480
是，嘿，中央情报局。

142
00:10:13,900 --> 00:10:18,620
这是我们面临过的最大的答案
自多年来的国家安全

143
00:10:18,620 --> 00:10:19,620
第二次世界大战。

144
00:10:20,080 --> 00:10:21,080
答案是什么？

145
00:10:21,340 --> 00:10:24,500
他知道什么？接下来是什么
攻击？什么时候会发生？我们

146
00:10:24,500 --> 00:10:25,600
现在知道了。

147
00:10:26,820 --> 00:10:32,880
Abu Javed 被抓获后，我们没有
想把他留在巴基斯坦，因为我们

148
00:10:32,880 --> 00:10:37,160
不知道他是否会被放走
或者如果他的朋友要进来

149
00:10:37,160 --> 00:10:40,340
并试图把他赶出去。于是决定
必须决定我们要做什么

150
00:10:40,340 --> 00:10:41,340
现在要做。

151
00:10:42,170 --> 00:10:45,730
如果你把他送到美国
美国法律制度，他将

152
00:10:45,730 --> 00:10:46,730
什么叫律师起来。

153
00:10:46,990 --> 00:10:49,670
律师会说，永远不要
说任何事情。

154
00:10:50,190 --> 00:10:52,930
并且有很多会议
中央情报局局长办公室。

155
00:10:53,310 --> 00:10:54,810
我们如何对待阿布·祖巴耶达？

156
00:10:55,170 --> 00:10:58,590
很快，人们开始说，好吧，
也许我们应该和这个人谈谈

157
00:10:58,590 --> 00:10:59,590
我们自己。

158
00:10:59,750 --> 00:11:03,330
如果我们这样做，我们就必须拥有它
在美国境外，所以我们不能

159
00:11:03,330 --> 00:11:04,149
律师起来。

160
00:11:04,150 --> 00:11:07,710
让我们找个地方可以做到这一点。
这就是第一个黑人的由来

161
00:11:07,710 --> 00:11:08,710
网站。

162
00:11:10,090 --> 00:11:15,810
黑色站点是一个位置
我们采取行动的秘密地点

163
00:11:15,810 --> 00:11:22,530
恐怖分子，这样我们就可以审问他
没有任何压力

164
00:11:22,530 --> 00:11:23,670
来自其他任何人。

165
00:11:24,570 --> 00:11:29,550
目标是获取情报
我们可以传播和理解

166
00:11:29,550 --> 00:11:33,450
更好地了解基地组织的情况
以及他们的计划和意图。

167
00:11:33,970 --> 00:11:37,330
我们不会做任何违法的事情。我们
我们不会那样做。

168
00:11:38,860 --> 00:11:42,720
但我们要挑战极限
就我们能做什么而言。

169
00:11:44,600 --> 00:11:49,460
当时的问题是，你有
一个愿景，说明如何快速和如何

170
00:11:49,460 --> 00:11:52,900
我们能积极地干掉目标吗？
你有勇气说：

171
00:11:52,940 --> 00:11:56,380
看，我知道几十年后，
人们会说，我们不喜欢

172
00:11:56,380 --> 00:11:59,280
你做到了。他们也许不会记得
时代的男高音。

173
00:11:59,480 --> 00:12:01,980
但他的态度是，我理解。

174
00:12:02,380 --> 00:12:03,380
我会忍受这一点。

175
00:12:03,660 --> 00:12:04,660
我们走吧。

176
00:12:16,400 --> 00:12:20,880
9 -11 事件发生后，我们立即
做了一些错误的事情。

177
00:12:21,780 --> 00:12:23,640
我们做了很多事情
对。

178
00:12:25,040 --> 00:12:26,980
但我们折磨了一些人。

179
00:12:29,160 --> 00:12:34,080
晚上好。参议院即将
发布一份有争议的报告

180
00:12:34,080 --> 00:12:36,700
所使用的审讯技术
中央情报局。

181
00:12:37,180 --> 00:12:41,180
这是非常形象的描述
所谓的加强审讯

182
00:12:41,180 --> 00:12:42,900
这将在本报告中脱颖而出。

183
00:12:43,820 --> 00:12:48,280
我想小心我的方式
谈论参议院报告是因为我

184
00:12:48,280 --> 00:12:52,540
确实认为在很多方面
做出了巨大的贡献。

185
00:12:53,060 --> 00:12:59,780
我们所知道的大部分
该计划

186
00:12:59,780 --> 00:13:06,720
来自该报告和答复
到它。它还有很多，我

187
00:13:06,720 --> 00:13:08,300
想想，漏洞挺深的。

188
00:13:09,450 --> 00:13:16,190
这确实是毫无歉意的
不设身处地为别人着想

189
00:13:16,190 --> 00:13:23,050
人们实时与
他们的方向和指导

190
00:13:23,050 --> 00:13:25,250
我们得到了，包括来自国会的。

191
00:13:25,530 --> 00:13:31,250
但我拒绝争论
酷刑这个词。我认为我们应该

192
00:13:31,250 --> 00:13:33,930
该计划的残酷性
面对，诚实。

193
00:13:40,970 --> 00:13:44,050
巴勃罗·祖贝达 (Pablo Zubeda) 受重伤
捕获。

194
00:13:44,950 --> 00:13:46,930
当然，我们想救他的命。

195
00:13:47,650 --> 00:13:52,210
中央情报局派出医疗队来维持
他还活着。

196
00:13:52,550 --> 00:13:58,230
他们制作了一套非凡的
进行干预以讯问

197
00:14:00,150 --> 00:14:05,570
我们没有从事过以下业务
抓住过去的人，之前的人

198
00:14:06,800 --> 00:14:11,160
我是迈克·罗杰斯，前主席
众议院情报特别委员会。

199
00:14:11,860 --> 00:14:17,040
我们当时所相信的，以及
当然是情报部门、

200
00:14:17,040 --> 00:14:21,400
当时相信他们会
能够给我们信息来阻止

201
00:14:21,400 --> 00:14:23,500
另一起恐怖袭击。

202
00:14:25,380 --> 00:14:29,280
我们设立中央情报局是有原因的
总统们是有原因的

203
00:14:29,280 --> 00:14:33,560
纵观历史，都依赖于
CIA就做这样的工作。

204
00:14:34,960 --> 00:14:38,340
你知道，作为一个国家，我们承认，
你知道，拥有秘密情报

205
00:14:38,340 --> 00:14:43,060
服务对国家很重要
安全，那些人会

206
00:14:43,060 --> 00:14:45,880
外国法律。正确的。

207
00:14:46,200 --> 00:14:49,780
但按照美国法律行事
因为他们正在获得批准

208
00:14:49,780 --> 00:14:52,160
总统。我不认为有一个
对此有争议。

209
00:14:52,960 --> 00:14:54,420
我叫马克·马泽蒂。

210
00:14:54,840 --> 00:14:59,420
我是纽约时报的记者
次。我覆盖了情报世界

211
00:14:59,420 --> 00:15:03,200
特别是纽约中央情报局
时间长达十年。我认为

212
00:15:03,200 --> 00:15:09,180
历史还表明，更多时候
总而言之，中央情报局不是流氓演员。

213
00:15:09,600 --> 00:15:15,860
在这场新的战争中，最重要的是
的信息来源

214
00:15:15,860 --> 00:15:21,640
恐怖分子的藏身之处以及他们的身份
策划者是恐怖分子自己。

215
00:15:23,050 --> 00:15:26,830
我们开始问 Abu Zubaydah 问题
当他康复时。

216
00:15:28,090 --> 00:15:34,070
阿布·祖巴伊达告诉我们，穆赫塔尔，
Mukhtar 在阿拉伯语中是大脑的意思，

217
00:15:34,230 --> 00:15:39,510
穆赫塔尔是哈立德·谢赫·穆罕默德，
然后向我们证实哈立德

218
00:15:39,510 --> 00:15:45,330
谢赫·穆罕默德是酋长
基地组织的运作，大脑

219
00:15:45,330 --> 00:15:46,330
-11次攻击。

220
00:15:47,970 --> 00:15:51,570
当基地组织提到大脑时，谁
大脑是，

221
00:15:52,730 --> 00:15:54,050
不管你信不信，我们都不知道。

222
00:15:54,250 --> 00:15:58,570
这表明我们对此知之甚少
该组织及其价值

223
00:15:58,570 --> 00:16:02,310
不仅仅是为了获得威胁信息
来自被拘留者，但穆赫塔尔是谁？

224
00:16:02,510 --> 00:16:05,210
那是哈立德·谢赫·穆罕默德。哦好的。

225
00:16:05,550 --> 00:16:10,350
我们需要那个人，不仅是现在，而且
昨天。他必须下去。

226
00:16:12,350 --> 00:16:18,150
但祖巴伊达康复后
伤口，他不再说话了。

227
00:16:20,110 --> 00:16:21,830
基本上，他让我们失望了。

228
00:16:22,700 --> 00:16:28,180
总统再次问我们
每天都有什么故事呢？什么是

229
00:16:28,180 --> 00:16:30,260
你对这个威胁做了什么？什么是
发生？

230
00:16:30,480 --> 00:16:33,280
我们没有得到任何答复
他。

231
00:16:33,980 --> 00:16:39,540
所以我们把 Abu Subeda 隔离起来，我
把大家带回总部

232
00:16:39,540 --> 00:16:44,160
这样我们就可以讨论我们能做什么
让他和我们说话。

233
00:16:44,910 --> 00:16:48,430
增强型审讯程序是
使某人受到胁迫的程序

234
00:16:48,430 --> 00:16:51,350
他们认为没有出路
除了合作。

235
00:16:51,650 --> 00:16:55,730
时间的强度和
基本问题是，如果我们不这样做

236
00:16:55,730 --> 00:16:57,470
挤压他们，他们为什么要说话
对我们来说？

237
00:16:58,370 --> 00:17:05,109
位于增强型的中心
审讯程序有10种技巧

238
00:17:05,109 --> 00:17:07,349
想要获得批准。

239
00:17:07,710 --> 00:17:11,890
您为所有这些都寻求了许可
技术，对吗？

240
00:17:12,210 --> 00:17:13,730
正确的。注意力的把握？

241
00:17:15,680 --> 00:17:22,180
撞墙、面部抓握、面部掌掴、抽筋
禁闭、靠墙站立、

242
00:17:22,680 --> 00:17:23,880
应力位置，

243
00:17:24,640 --> 00:17:30,820
睡眠剥夺、水刑、使用
尿布、昆虫、

244
00:17:31,120 --> 00:17:32,320
和模拟埋葬。

245
00:17:32,740 --> 00:17:38,300
我们去了司法部
说，这些是我们想要的技术

246
00:17:38,300 --> 00:17:42,020
用于对抗基地组织。你需要
给我们...

247
00:17:42,570 --> 00:17:46,410
阅读它们是否合法或
不。

248
00:17:47,130 --> 00:17:51,830
他们做到了。他们给了我们一个绑定
书面法律意见。

249
00:17:55,290 --> 00:18:01,450
带着它，我们去了
总统及其国家安全和

250
00:18:01,490 --> 00:18:07,970
您需要根据政策指导我们
角度去做这件事。

251
00:18:09,740 --> 00:18:15,560
一旦我们获得了所有这些批准并且
协议，然后我们继续

252
00:18:15,560 --> 00:18:18,740
与 Abu Zubaydah 一起实施它们。

253
00:18:23,720 --> 00:18:29,120
所以结果是一系列
司法部的备忘录是

254
00:18:29,120 --> 00:18:34,020
宽容的。这就是为什么他们告诉你
我们所做的一切都是合法的。

255
00:18:36,500 --> 00:18:38,300
然后我们就去了...

256
00:18:38,730 --> 00:18:43,570
大会领导，
参议院情报特别委员会

257
00:18:43,570 --> 00:18:45,910
和众议院，永久选择
情报委员会。

258
00:18:46,490 --> 00:18:48,970
我们向他们通报了情况，他们同意了。

259
00:18:49,610 --> 00:18:52,950
洛克菲勒参议员，美国应该这样做吗？
折磨这个家伙？我们不制裁

260
00:18:52,950 --> 00:18:59,610
酷刑，但也有心理上的
其他可以完成大部分任务的方法

261
00:18:59,610 --> 00:19:00,610
我们想要什么。

262
00:19:01,770 --> 00:19:03,870
我能理解整个问题
与道德。

263
00:19:04,730 --> 00:19:07,630
我们所有人都必须下定决心
我们是否想参加。

264
00:19:08,430 --> 00:19:09,430
或不。

265
00:19:09,590 --> 00:19:16,330
就我而言，也许我是一个简单的人
有头脑的人，但当我被告知这是

266
00:19:16,330 --> 00:19:23,230
合法，当我意识到威胁
我们很快就陷入了困境，

267
00:19:23,290 --> 00:19:27,590
对我来说，我知道我想这样做。

268
00:19:30,630 --> 00:19:34,990
在袭击发生之前，没有人会
不仅执行了这个，没有人会

269
00:19:34,990 --> 00:19:35,990
想到了这个。

270
00:19:36,520 --> 00:19:40,000
袭击事件发生后这成为现实，但是
那只是因为人们看到了

271
00:19:40,000 --> 00:19:43,540
那些图像并经历了这些
当你看到人们的灼热时刻

272
00:19:43,540 --> 00:19:47,420
从建筑物上跳下来并说，我不
关心它需要什么。如果您需要

273
00:19:47,420 --> 00:19:50,000
这些家伙，如果你需要水刑
他们，没关系。

274
00:19:50,680 --> 00:19:55,300
03、04、05年开始改变，
及以后，但是 01、02、03？

275
00:19:56,280 --> 00:19:58,360
不，做吧。现在就做吧。

276
00:20:05,420 --> 00:20:11,180
应心理学家的要求，我们
开始对阿布·祖拜拉进行录像

277
00:20:11,180 --> 00:20:16,180
然后是其他囚犯，因为
他们想了解自己的情况

278
00:20:16,180 --> 00:20:20,060
在审讯期间和审讯之后采取行动
当他们在牢房里时。

279
00:20:20,380 --> 00:20:25,780
许多人认为这会
如果我们有的话，请帮助我们撰写报告

280
00:20:25,780 --> 00:20:26,780
磁带。

281
00:20:36,240 --> 00:20:40,120
我感到震惊和恶心
该计划的详细信息。

282
00:20:40,460 --> 00:20:46,100
一些较小的包括大声
音乐和灯光。然后有排序

283
00:20:46,100 --> 00:20:50,880
从此提升，有
让人们穿上尿布并带着

284
00:20:50,880 --> 00:20:55,220
直肠喂养，以便他们获得足够的食物
营养，但他们不吃。

285
00:20:55,480 --> 00:21:00,920
然后登顶就是水刑。
我可以这么称呼

286
00:21:00,920 --> 00:21:02,960
酷刑。总会有的
某人。

287
00:21:04,460 --> 00:21:06,400
谁不同意该政策。

288
00:21:07,080 --> 00:21:09,960
事情是这些人问的
为了它，你知道。

289
00:21:10,360 --> 00:21:14,200
他们是来到这里的人，
他们会一次又一次地来

290
00:21:14,200 --> 00:21:15,960
如果我们没有阻止他们的话。

291
00:21:18,080 --> 00:21:23,300
一旦他们经历了增强
审讯过程，Abu Zubaydah

292
00:21:23,300 --> 00:21:24,300
说话。

293
00:21:24,820 --> 00:21:30,420
这大概是最奢侈的了

294
00:21:30,420 --> 00:21:33,340
侵略性,

295
00:21:34,500 --> 00:21:40,440
中央情报局的一系列滥用行为
发生在过去25年里。

296
00:21:41,840 --> 00:21:46,160
最终，当这些东西变成
公众、公民自由和人类

297
00:21:46,160 --> 00:21:49,620
权利团体说，哦，天哪，
他们做了什么？

298
00:21:49,920 --> 00:21:55,020
据称，今晚中央情报局审讯人员
威胁要杀死其中一人的孩子

299
00:21:55,020 --> 00:22:00,180
恐怖嫌疑人并威胁另一人
用枪和电钻。现在的

300
00:22:00,180 --> 00:22:02,980
司法部正在开庭审理刑事案件
调查。

301
00:22:03,960 --> 00:22:08,100
坦白说，我不知道后果，
也许很天真。

302
00:22:08,580 --> 00:22:11,660
我知道这将是一个困难的
期间。

303
00:22:12,320 --> 00:22:18,420
我没想过要进监狱或
诸如此类的事情。

304
00:22:20,000 --> 00:22:21,620
也许我应该这么做。

305
00:22:25,320 --> 00:22:30,880
Abu Zubaydah，他给了我们非常重要的
我们用来捕获的情报

306
00:22:30,880 --> 00:22:32,080
哈立德·谢赫·穆罕默德。

307
00:22:32,700 --> 00:22:37,760
基地组织行动负责人。哈立德
谢赫·穆罕默德被捕

308
00:22:37,760 --> 00:22:39,440
周六，另外两名男子在巴基斯坦。

309
00:22:39,840 --> 00:22:43,760
我们。官员称穆罕默德正在
询问、引用、全部

310
00:22:43,760 --> 00:22:48,280
未公开地点的压力
美国境外以及巴基斯坦境外。

311
00:22:48,720 --> 00:22:52,180
当你说我们抓着哈立德时
谢赫·穆罕默德。

312
00:22:53,020 --> 00:22:57,700
在我们所在的一个秘密地点
审问他。

313
00:22:57,940 --> 00:23:02,060
每个人都知道有
那里发生了一些丑陋的事情。

314
00:23:03,400 --> 00:23:04,860
他来到这里上学。

315
00:23:05,060 --> 00:23:08,760
他去了北卡罗来纳大学。他
是一名机械工程师。

316
00:23:09,500 --> 00:23:12,040
所以他研究了我们。他认识我们。

317
00:23:13,060 --> 00:23:14,060
聪明的。

318
00:23:14,700 --> 00:23:15,700
真的很聪明。

319
00:23:16,520 --> 00:23:19,380
我不知道他的智商是多少，但是，你
知道，就在那里。

320
00:23:20,300 --> 00:23:23,280
哈立德·谢赫·穆罕默德是最坚强的
所有被拘留者。

321
00:23:23,980 --> 00:23:27,260
他可能会整天遭受水刑。
他对此没有任何问题。

322
00:23:27,900 --> 00:23:31,640
很快，他就猜测，你
知道，这会持续 10 秒，而他

323
00:23:31,640 --> 00:23:35,900
会用他的双手让我们知道，你
知道，10秒过去了。你需要

324
00:23:35,900 --> 00:23:36,900
停止这个，你知道的。

325
00:23:38,600 --> 00:23:42,460
最终，睡眠不足，我
认为累积效应

326
00:23:42,460 --> 00:23:43,940
最终导致投降。

327
00:23:45,280 --> 00:23:48,600
但当他们投降时，他们就会
告诉我们很多事情。

328
00:23:50,760 --> 00:23:56,940
结果，你得到了非常好的东西。
但真正的好东西意味着很小

329
00:23:56,940 --> 00:23:59,900
巨大的马赛克碎片。

330
00:24:00,800 --> 00:24:05,360
把它想象成一个万花筒。正如你
收集越来越多的被拘留者并结合起来

331
00:24:05,360 --> 00:24:08,780
与你从其他人那里获得的信息
安全服务和拦截

332
00:24:08,780 --> 00:24:13,920
通信，你开始拉
万花筒在一起。领取 72,000

333
00:24:13,920 --> 00:24:18,600
万花筒中的信息片段
并慢慢地看着它们变得清晰。

334
00:24:19,340 --> 00:24:24,180
KSM 和其他人一样至关重要
100 多名被拘留者，因为他们给了我们

335
00:24:24,180 --> 00:24:27,340
赤裸裸的小片段
眼睛微不足道。

336
00:24:27,900 --> 00:24:32,500
只是因为你有数百个
分析师试图将这些

337
00:24:32,500 --> 00:24:36,720
信息碎片，那些
碎玻璃片说这是

338
00:24:36,720 --> 00:24:37,740
玻璃看起来像。

339
00:24:38,320 --> 00:24:39,760
这才是有价值的。

340
00:24:40,100 --> 00:24:45,380
这给了我们一个令人难以置信的
对基地组织的了解

341
00:24:45,380 --> 00:24:47,060
他们的战术和能力。

342
00:24:49,100 --> 00:24:54,500
随着时钟从02点滴答滴答滴答滴答地滴答滴答地响到04点3点，
越来越多的基地组织成员

343
00:24:54,500 --> 00:24:58,080
下来，领导组织，在
达到了他们无法替代的水平。思考

344
00:24:58,080 --> 00:24:59,080
这是鲨鱼的牙齿。

345
00:24:59,260 --> 00:25:03,000
如果你每六个月取出一次，
鲨鱼将取代那颗牙齿。我们

346
00:25:03,000 --> 00:25:06,560
开始更快地把它们拿出来
越来越快。并且随着时间的推移，随着

347
00:25:06,560 --> 00:25:11,640
所有这些部分的情报组合
情报，我们开始摧毁

348
00:25:11,640 --> 00:25:12,640
该组织。

349
00:25:14,220 --> 00:25:21,000
所以影响增强了
审讯影响了我们的能力

350
00:25:21,000 --> 00:25:26,200
摧毁基地组织的行动
9 -11 袭击了我们，这是一次巨大的袭击

351
00:25:26,200 --> 00:25:31,640
我感到非常自豪的成就。
我很清楚他们得到了

352
00:25:31,640 --> 00:25:33,300
这个程序中的东西。

353
00:25:33,780 --> 00:25:40,100
我完全不清楚他们
得到好东西是因为

354
00:25:40,100 --> 00:25:42,480
这些技术的应用。

355
00:25:42,860 --> 00:25:46,060
没有办法知道答案
这个问题。

356
00:25:47,600 --> 00:25:52,680
我记得人们一直说，
总会有回报的。

357
00:25:53,400 --> 00:25:58,080
你所做的一切都会得到回报
做到了。会有疑问

358
00:25:58,080 --> 00:26:00,480
关于严厉的审讯技巧。

359
00:26:03,040 --> 00:26:09,700
这很有趣。哈立德·谢赫
穆罕默德告诉我们，最终你的

360
00:26:09,700 --> 00:26:11,560
政府会来追捕你，因为
的这个。

361
00:26:12,240 --> 00:26:13,480
他是对的。

362
00:26:15,970 --> 00:26:21,210
2004年，事情开始发生
泄露有关秘密行动的信息

363
00:26:21,210 --> 00:26:27,030
后-9 -11时期。第一个大
关于审讯问题的冲击波

364
00:26:27,030 --> 00:26:31,930
拘留是阿布格莱布监狱丑闻
2004 年的伊拉克。

365
00:26:33,010 --> 00:26:38,550
那件丑闻确实引起了很多人的注意
我认为，公众的愤怒是因为

366
00:26:38,550 --> 00:26:43,130
一般来说，这种观点认为，你知道，这
这不是我们应该对待的方式

367
00:26:43,130 --> 00:26:44,130
人们。

368
00:26:44,490 --> 00:26:50,330
阿布格莱布监狱的故事曝光了
是真实的

369
00:26:50,330 --> 00:26:54,510
为了施虐和享乐而遭受酷刑。

370
00:26:54,730 --> 00:26:59,030
我的意思是，我很舒服地使用这个词
酷刑来描述发生的事情

371
00:26:59,030 --> 00:27:03,770
中央情报局的计划，但这对一个人来说是一种折磨
崇高的目的，对吗？我的意思是，这些

372
00:27:03,770 --> 00:27:07,970
实际上是想获取信息
制止恐怖袭击。东西

373
00:27:07,970 --> 00:27:10,850
阿布格莱布监狱发生的事情是
简单的虐待狂。

374
00:27:12,750 --> 00:27:18,590
虽然我们和这件事没有任何关系，但我
就知道媒体不会

375
00:27:18,590 --> 00:27:25,290
区分法律上的
像我们和 Abu 一样的授权计划

376
00:27:25,290 --> 00:27:29,930
涉及低层的格莱布丑闻
军警虐待囚犯。

377
00:27:30,570 --> 00:27:35,990
阿布格莱布监狱事件发生后不久，
关于中央情报局被拘留者的第一个故事

378
00:27:35,990 --> 00:27:41,270
拘留和一些审讯
使用的方法。

379
00:27:41,740 --> 00:27:46,380
有争议的解密和
公布中央情报局酷刑备忘录。他们

380
00:27:46,380 --> 00:27:50,940
透露三名基地组织
特工遭受水刑的次数更多

381
00:27:50,940 --> 00:27:55,220
次。大家都称他们为
酷刑备忘录。这是一个理由

382
00:27:55,220 --> 00:27:56,660
使用增强审讯
程序。

383
00:27:57,600 --> 00:28:04,120
当此事被报纸报道后，我
记住态度的改变

384
00:28:04,120 --> 00:28:09,900
政治家。我真的很不安
我在读什么以及我们的成长

385
00:28:09,900 --> 00:28:10,900
知道。

386
00:28:12,840 --> 00:28:16,400
到2005年，基地组织已经陷入困境。

387
00:28:16,700 --> 00:28:19,700
原因是因为
所获得的情报。

388
00:28:21,880 --> 00:28:28,680
但我们知道时代变了
我们慢慢地但肯定地

389
00:28:28,680 --> 00:28:31,120
国会的支持。

390
00:28:32,340 --> 00:28:36,860
您不需要违反我们的法律
贬低自己以获得美好

391
00:28:36,860 --> 00:28:38,900
智力。我们不是这样的人
美国人。

392
00:28:39,630 --> 00:28:44,690
国会全程听取了有关情况的简报
一路走来，对此感到很舒服。

393
00:28:44,850 --> 00:28:48,990
然后它就公开了，每个人都知道
观点改变了。

394
00:28:49,990 --> 00:28:54,950
我们受到媒体和
进入2004年的政客们

395
00:28:54,950 --> 00:29:01,030
选举。以及反对什么
我们正在做的事情和谴责的事情

396
00:29:01,030 --> 00:29:07,490
我们所做的一直持续到年底
2005年，他们取消了法律

397
00:29:07,490 --> 00:29:11,580
保护。我们从那里获得的
司法部。

398
00:29:11,920 --> 00:29:13,500
他们把它拿出来了。他们把它拿走了。

399
00:29:13,880 --> 00:29:18,760
还有当时的中央情报局局长，
波特·戈斯决定，好吧，就这样了。

400
00:29:18,760 --> 00:29:19,760
不能再这样做了。

401
00:29:20,020 --> 00:29:23,640
我的意思是，我们不能把人们的职业生涯
他们的生计受到威胁

402
00:29:23,640 --> 00:29:26,160
危险，如果他们没有
保护我们的政府。

403
00:29:27,280 --> 00:29:31,660
到2006年，整体增强
审讯程序死了。

404
00:29:33,780 --> 00:29:38,870
但一年后，我的决定
制造回来困扰我。

405
00:29:42,150 --> 00:29:48,930
2002年11月，所在地
我们所在的黑色网站

406
00:29:48,930 --> 00:29:52,410
开始实施增强型
审讯程序被炸了。

407
00:29:52,990 --> 00:29:55,430
它已泄露给媒体。

408
00:29:56,130 --> 00:30:00,910
当我们清楚地知道我们会
放弃该地点并前往某个地方

409
00:30:00,910 --> 00:30:01,910
否则，

410
00:30:02,280 --> 00:30:07,460
我们认为 92 盘磁带，你知道，我们
只是无法把它们全部接管

411
00:30:07,460 --> 00:30:11,940
的地方，并且我们没有获得任何
心理学见解，但我们没有

412
00:30:11,940 --> 00:30:12,940
他们不再了。

413
00:30:13,300 --> 00:30:18,140
于是黑网站请求批准
销毁磁带。

414
00:30:18,660 --> 00:30:25,140
我们与
总法律顾问办公室摧毁

415
00:30:25,140 --> 00:30:26,140
磁带。

416
00:30:26,400 --> 00:30:29,000
他说，好吧，我们想要
调查。

417
00:30:30,000 --> 00:30:31,060
花了一年的时间。

418
00:30:32,170 --> 00:30:33,630
现在已经是2004年了。

419
00:30:34,570 --> 00:30:41,390
最后的结论是
由高级机构管理层决定

420
00:30:41,390 --> 00:30:42,550
如何处理磁带。

421
00:30:43,950 --> 00:30:49,490
约翰·里佐会去白宫，
与总统的哈里特·迈尔斯交谈

422
00:30:49,490 --> 00:30:50,490
律师。

423
00:30:50,570 --> 00:30:57,030
她会说，好吧，不，等等。他
会去拜访冈萨雷斯

424
00:30:57,030 --> 00:31:00,810
一般。好吧，没有人会做一个
决定。

425
00:31:01,840 --> 00:31:02,840
时间过去了。

426
00:31:03,220 --> 00:31:10,120
然后你就发生了阿布格莱布监狱丑闻
涉及低级宪兵。

427
00:31:12,220 --> 00:31:15,700
我一直在想，磁带正在播放
泄漏。

428
00:31:17,200 --> 00:31:21,300
我得到了所有这些人的面孔
都在那些磁带上。

429
00:31:23,120 --> 00:31:24,520
我要等多久？

430
00:31:25,620 --> 00:31:30,780
我们都知道，如果一个人的脸
出现在磁带上，那个人会

431
00:31:30,780 --> 00:31:34,840
永远受到诽谤，也许会受到一些
法律行动。也许人们会起诉

432
00:31:34,840 --> 00:31:37,960
他们。也许海外的人会
识别他们并追踪他们。

433
00:31:39,580 --> 00:31:43,260
我觉得何塞的态度很好
基本的。这不是掩盖事实。

434
00:31:43,300 --> 00:31:47,440
这是关于成为运营主管
并说，我不会允许我的人民

435
00:31:47,440 --> 00:31:51,760
因他们所做的事情而受到诽谤
几年前被授权这样做。我

436
00:31:51,760 --> 00:31:52,760
不会让它发生的。

437
00:31:53,720 --> 00:31:58,100
一个周末在我家，突然
变得清晰起来。

438
00:32:00,890 --> 00:32:02,530
没有人会做出决定。

439
00:32:02,970 --> 00:32:06,490
没有人会做出这个决定。

440
00:32:07,730 --> 00:32:13,630
所以周一我去了办公室
打电话给我的高级职员和律师

441
00:32:13,630 --> 00:32:16,070
并问了他们两个问题。

442
00:32:16,750 --> 00:32:19,410
销毁磁带合法吗？

443
00:32:19,830 --> 00:32:22,110
我有权力这样做吗？

444
00:32:22,970 --> 00:32:27,470
当我得到的答案是肯定的，是的，我
继续。

445
00:32:28,240 --> 00:32:30,340
并下令销毁
磁带。

446
00:32:34,020 --> 00:32:40,700
在谈话过程中我有
通过不同的来源，我了解到

447
00:32:40,700 --> 00:32:46,740
曾经有过磁带
审讯被摧毁。

448
00:32:47,620 --> 00:32:52,740
磁带的破坏引起了共鸣
华盛顿的丑闻，所以我开始振作起来

449
00:32:52,740 --> 00:32:57,000
我开始尝试了解更多
发生了什么事。

450
00:32:57,530 --> 00:33:01,970
我有一个模糊的认识 何塞
罗德里格斯订购了这些磁带

451
00:33:01,970 --> 00:33:08,450
2005年底，由于压力
安装在中央情报局内部和中央情报局之上

452
00:33:08,450 --> 00:33:11,190
关于其拘留审讯
程序。

453
00:33:11,490 --> 00:33:17,090
所以我写了这个故事，但我不是
我脑子里想，这将会是

454
00:33:17,090 --> 00:33:20,370
一鸣惊人。他们没有任何意义
大概会发生什么。

455
00:33:23,110 --> 00:33:24,670
我正准备退休。

456
00:33:25,170 --> 00:33:26,470
我的妻子帕蒂和我。

457
00:33:26,860 --> 00:33:29,860
通常晚上喝马提尼酒
并观看晚间新闻。

458
00:33:30,420 --> 00:33:37,300
突然间我的官方机构
照片和我的全名闪现

459
00:33:37,300 --> 00:33:38,300
电视屏幕上。

460
00:33:39,120 --> 00:33:45,400
你无法想象当时的震撼
对于像我这样去过那里的人

461
00:33:45,400 --> 00:33:50,600
30多年来，谁一直
卧底这么多年，谁是

462
00:33:50,600 --> 00:33:53,240
距离退休还有几周的时间
突然发现自己。

463
00:33:54,760 --> 00:33:58,260
被指控潜在的不当行为
国家电视台。

464
00:33:59,920 --> 00:34:06,260
罗德里格斯有他自己的理由
销毁磁带。但从一个

465
00:34:06,260 --> 00:34:12,900
从民主党的角度来看，你会了解到
布什政府

466
00:34:12,900 --> 00:34:19,100
已经...做了这些事情并且已经
授权中央情报局做这些事情。

467
00:34:19,100 --> 00:34:23,440
了解阿布格莱布监狱已经发生，并且
然后你就会知道有磁带

468
00:34:23,440 --> 00:34:28,560
他们已经被那个人摧毁了
负责监督

469
00:34:28,560 --> 00:34:32,920
程序。已发生重大丑闻
比那少得多。

470
00:34:35,460 --> 00:34:40,420
我的故事发生后的第二天，法官
部门启动全面刑事整治

471
00:34:40,420 --> 00:34:43,080
对毁坏情况进行调查
磁带。

472
00:34:44,750 --> 00:34:49,449
当时著名的政治家
宣称我参与了

473
00:34:49,449 --> 00:34:53,750
-up，所以我期望情报
委员会和总检察长

474
00:34:53,750 --> 00:34:59,870
美国将展开调查
积极地回答问题

475
00:34:59,870 --> 00:35:00,870
这个掩盖。

476
00:35:04,030 --> 00:35:09,790
果然，有特别检察官
被指派去调查。

477
00:35:12,050 --> 00:35:13,050
最初，

478
00:35:13,560 --> 00:35:17,940
我有点天真地说，好吧。我
意思是，一切都照章办事。你

479
00:35:18,000 --> 00:35:21,940
我和我的律师讨论过这个问题。他们
说我有权这样做，并且

480
00:35:21,940 --> 00:35:22,658
是合法的。

481
00:35:22,660 --> 00:35:24,580
也许需要三个月的时间。

482
00:35:25,160 --> 00:35:26,500
嗯，已经三年了。

483
00:35:27,500 --> 00:35:32,920
他们传唤每一份备忘录、每一份
文件，每根电缆。

484
00:35:33,840 --> 00:35:36,440
他们采访了所有合作过的人
我。

485
00:35:36,720 --> 00:35:40,720
然后就是媒体的报道，
持续不断且具有爆炸性。

486
00:35:42,160 --> 00:35:48,240
并建议我已经毁掉了
酷刑的证据。

487
00:35:48,660 --> 00:35:54,540
许多人认为这里有犯罪行为
因为销毁磁带的行为

488
00:35:54,540 --> 00:36:01,340
2005年底，正是在这种不断增长的情况下
华盛顿丑闻

489
00:36:01,340 --> 00:36:04,400
关于中央情报局拘留和
审讯。

490
00:36:05,190 --> 00:36:10,630
人们相信中央情报局意识到
他们永远不会保留这个

491
00:36:10,630 --> 00:36:15,390
安静。这将成为一个丑闻
某个点。并且还有其他的

492
00:36:15,390 --> 00:36:20,370
动机，那就是我们永远无法
把这些磁带送到国会去

493
00:36:20,370 --> 00:36:21,970
其他地方，因为他们将
不好。

494
00:36:23,390 --> 00:36:28,270
你知道吗，我只看了一点点
一次发送给我的片段。

495
00:36:29,540 --> 00:36:33,820
是的，我认为你会
可能会说很难看

496
00:36:33,820 --> 00:36:34,820
大多数人，是吗？

497
00:36:35,660 --> 00:36:37,800
这不适合胆小的人，你
知道吗？

498
00:36:38,180 --> 00:36:39,280
这是真的。

499
00:36:40,380 --> 00:36:41,380
这是我们的世界。

500
00:36:44,220 --> 00:36:48,180
这是正确的决定
原因，原因是为了保护

501
00:36:48,180 --> 00:36:49,280
投票给我的人。

502
00:36:50,900 --> 00:36:57,680
最终，达勒姆于 2010 年问世
基本上说他不是

503
00:36:57,680 --> 00:36:58,680
要向我收费。

504
00:36:58,840 --> 00:36:59,840
我被清除了。

505
00:37:01,500 --> 00:37:06,700
可惜遭到了媒体的攻击
政客们继续这样做。

506
00:37:07,540 --> 00:37:13,480
然后你有参议院情报
委员会启动自己的调查

507
00:37:13,480 --> 00:37:18,640
从破坏开始
磁带，最终呈螺旋状

508
00:37:18,640 --> 00:37:23,240
发展成为自己的整个报告
拘留审讯程序。

509
00:37:23,600 --> 00:37:28,020
国会山因爆炸物而战
参议院关于使用酷刑的报告。

510
00:37:28,600 --> 00:37:33,880
有数千万份文档
提供给情报部门

511
00:37:33,880 --> 00:37:37,820
为此目的委员会
调查，他们真的去了

512
00:37:38,480 --> 00:37:42,340
参议院情报委员会民主党
声称该机构残酷镇压恐怖活动

513
00:37:42,340 --> 00:37:45,440
嫌疑人，误导国会和白人
房子。

514
00:37:45,680 --> 00:37:49,740
我发现很难理解如何
有人可能会说，回想起来，

515
00:37:49,740 --> 00:37:53,620
中央情报局没有保留国会
告知。我是中央情报局的人之一

516
00:37:53,620 --> 00:37:56,560
下到国会并说，这是一个
手一巴掌。

517
00:37:56,940 --> 00:38:01,300
这就是睡眠不足。我和
参议院议员和参议院议员

518
00:38:01,300 --> 00:38:04,780
国会要么什么也没说，要么
没关系。现在，如果他们想知道

519
00:38:04,780 --> 00:38:08,500
水刑某人 20 次而不是
30、我会说，好吧，我错了。

520
00:38:08,760 --> 00:38:11,940
但如果问题是，你有没有
黑色网站以及这些网站做了什么

521
00:38:11,940 --> 00:38:12,940
黑网站？

522
00:38:13,400 --> 00:38:16,640
我只是，我不知道该说什么。我
告诉他们。我告诉他们。

523
00:38:17,180 --> 00:38:22,920
我确信中央情报局做了某种程度的
洗白。例如，短语

524
00:38:22,920 --> 00:38:23,980
应力位置。

525
00:38:25,130 --> 00:38:29,730
这是一个非常防腐的短语，对吧？
这句话挂在你的怀里

526
00:38:29,730 --> 00:38:33,570
地板上的重量很少
一些非常不同的东西。

527
00:38:33,850 --> 00:38:38,630
所以可能会有疑问
从来没有被问过，应该有

528
00:38:38,630 --> 00:38:43,950
在这些简报中被问及。可能有
已经说过的事情

529
00:38:43,950 --> 00:38:44,950
没有听到。

530
00:38:45,690 --> 00:38:50,130
该组织的其他一些成员
包括南希·佩洛西在内的国会

531
00:38:50,130 --> 00:38:54,490
一开始就支持，并且
当然，也反对我们。

532
00:38:55,040 --> 00:38:59,540
在每一步中，
政府误导了

533
00:38:59,540 --> 00:39:03,760
这就是问题所在。这就是为什么我们
需要一个真相委员会来调查

534
00:39:05,080 --> 00:39:10,120
突然之间，我们就不再是原来的样子了
好人变成坏人。

535
00:39:11,420 --> 00:39:16,420
该报告似乎表明，
中央情报局误导了该计划的有效性

536
00:39:16,420 --> 00:39:19,740
程序中收集到的内容
计划，无论是否可行

537
00:39:19,740 --> 00:39:21,100
情报由此而来。

538
00:39:21,820 --> 00:39:27,280
判断我们事物的道德标准
比如严厉的审讯和

539
00:39:27,280 --> 00:39:29,600
水刑，是的，我们说，有
它。

540
00:39:29,940 --> 00:39:35,100
但评判我们说你获得了什么
没用，那太疯狂了。

541
00:39:35,900 --> 00:39:42,420
真是大错特错了
情报报告说我们得到了

542
00:39:42,420 --> 00:39:48,520
我们了解基地组织的战略、他们的
他们的战术，他们的能力，他们的

543
00:39:48,520 --> 00:39:50,280
财务、物流。

544
00:39:51,020 --> 00:39:54,980
训练、攻击方法、计划和
攻击的意图。

545
00:39:55,260 --> 00:39:59,080
这一切都来自增强版
审讯程序。

546
00:40:00,060 --> 00:40:04,860
我确实认为该报告有很多内容
做出了贡献，但有一件事你没有

547
00:40:04,860 --> 00:40:11,660
想到的是巨大的成就
中央情报局在这一时期做出的

548
00:40:11,740 --> 00:40:14,500
这确实涉及...

549
00:40:15,020 --> 00:40:19,740
基地组织的毁灭
作战力量。这是一个

550
00:40:19,740 --> 00:40:24,640
他们所做的事。并且没有人说话
关于它。原因是这样的。

551
00:40:25,300 --> 00:40:28,780
当人们变得不舒服时
和他们曾经丑陋的东西

552
00:40:28,780 --> 00:40:30,520
舒服了，他们怪你。

553
00:40:31,100 --> 00:40:34,200
我们应该告诉更多的人，我们
应该记录下来。

554
00:40:34,840 --> 00:40:39,320
我们只是为我们的国家服务
我们国家的方向。

555
00:40:39,860 --> 00:40:43,020
最后，我们被扔到了
狼。

556
00:40:45,320 --> 00:40:48,680
我国沦陷的真相
酷刑并不珍贵。

557
00:40:48,920 --> 00:40:51,720
它是有毒的。这是肮脏的。

558
00:40:53,400 --> 00:40:57,820
酷刑和非法行为不存在
美国。

559
00:40:58,140 --> 00:41:00,820
这些审讯手段并不
合法的。

560
00:41:01,620 --> 00:41:06,820
政客们不知道
它给人民造成的损害

561
00:41:06,820 --> 00:41:11,220
家庭。我的意思是，我们有妻子来
我家在哭。

562
00:41:11,950 --> 00:41:15,690
因为她们的丈夫曾经是
布什执政期间接受调查

563
00:41:15,690 --> 00:41:20,190
然后新的调查开始了
奥巴马政府。他们不得不

564
00:41:20,190 --> 00:41:23,610
为孩子的大学基金
支付律师费用。

565
00:41:24,730 --> 00:41:28,390
以及这一切的不确定性。我的
父母年迈。

566
00:41:28,690 --> 00:41:32,930
我的意思是，你知道，有一段时间他们都
我以为我要进监狱了。你知道，我

567
00:41:32,930 --> 00:41:33,930
意思是，这很难。

568
00:41:42,570 --> 00:41:45,830
有人看着我说，如何
你能做你所做的吗？

569
00:41:46,250 --> 00:41:48,650
我的回答是，你认为我们是谁
是？

570
00:41:50,090 --> 00:41:51,350
我打过少年棒球联盟。

571
00:41:52,010 --> 00:41:53,130
我是钓鱼长大的。

572
00:41:53,650 --> 00:41:58,010
我在一所天主教学校长大。我花了
我从一年级到八年级的生活

573
00:41:58,010 --> 00:42:01,130
和姐妹们一起画句子
圣母无染原罪之心。

574
00:42:04,710 --> 00:42:05,710
我们就是你。

575
00:42:07,090 --> 00:42:08,690
我们做出了好的选择吗？

576
00:42:08,910 --> 00:42:09,910
也许不是。

577
00:42:10,730 --> 00:42:15,050
但在时代的潮流和潮流中
我们面临的威胁，我不确定有多好

578
00:42:15,050 --> 00:42:16,050
选项是。

579
00:42:21,070 --> 00:42:27,950
相信我，我听到过这样的争论，

580
00:42:28,130 --> 00:42:31,090
好吧，你不知道那是什么感觉
时间，我们认为有

581
00:42:31,090 --> 00:42:36,730
将成为另一种税。但有什么
多年来已被残酷地明确

582
00:42:36,730 --> 00:42:42,980
因为那个时期是联合国
各国走上了一条道路

583
00:42:42,980 --> 00:42:49,320
这违背了其作为
国家，我们作为美国人的价值观。

584
00:42:49,680 --> 00:42:56,600
在某些情况下，不是全部，但在某些情况下
的情况，几乎是普遍存在的

585
00:42:56,600 --> 00:43:01,240
中央情报局所做的就是我们要做的
如果实施者是酷刑，则称为酷刑

586
00:43:01,240 --> 00:43:02,240
任何其他国家。

587
00:43:03,500 --> 00:43:08,440
我想我们大多数人都会回顾过去
说出我们的使命。

588
00:43:09,000 --> 00:43:11,220
是为了确保这种事不再发生。

589
00:43:12,160 --> 00:43:16,040
我们被赋予了广泛的自由度
不仅给予广泛的自由度，

590
00:43:16,140 --> 00:43:18,800
但被告知，永远不要让这种事发生
再次。

591
00:43:19,260 --> 00:43:20,260
确实如此。

592
00:43:20,420 --> 00:43:21,560
我可以带着它入睡。

593
00:43:22,240 --> 00:43:23,540
我做了我必须做的事。

594
00:43:23,800 --> 00:43:24,860
这是正确的事情。

595
00:43:25,740 --> 00:43:26,740
保护了很多人。

596
00:43:27,540 --> 00:43:28,540
保护了国家。

597
00:43:29,120 --> 00:43:32,200
所以就像我说的，不后悔。